Včelařská konference

prosim o adresu na nekoho kdo opravuje pohony medometu.
dekuji.)
specha.

JAn Vencl:
...
> když ho potřebuju, tak jsem to nekam zasel. ach jo.
..
.............................

Asi myslíš http://www.biopro.cz
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Zdravím, omlouvám se za opožděnou reakci, ale konferenci sleduji asi 1x za 14 dní.
Tento Sedláček je z Příchovic pod Plzní. Vcelari na rm.42x27,5.Zitra se pokusim zaslat kontakt.
Byl tu dotaz na jeho lehky prodej medu. Jeho tajemstvi spociva v dlouhodobem budovani site klientu. S tim spociva stala kvalita a ne sklenice od okurek jak to casto vidime.

V propadaci a hledani cesty v prodeji medu ze dvora bohuzel nas UV pekne selhal. Nevim, ale nekdy se mi zda, ze nasi predstavitele CSV se chovaji heslem "za hodne penez, malo muziky".

před časem mi někdo poradil obchod s kvasinkami v praze na harfě. no a teď
když ho potřebuju, tak jsem to nekam zasel. ach jo.

můzes mi to prosím poslat znovu???
díky
honza

jinak mam ted ze 4 vcelstev / no spís ze trí, protoze to jedno je strasne
slabé/ 63 kg v 500 m.n.m., tak hned delám oddelek a mám radost, asi z toho
ty vcelky nemaj rozum a i prez moji zacatecnickou peci pracujou a pracujou

Zdravím a posílám dotaz na Emana
O výkendu jsem uvařil 100 litrů medoviny z víček. Pořídil jsem si granulované kvasinky od Schimanského, ale nemůžu sehnat živnou sůl. Nevíš zda můžu použít místo Hygrofosforečnanu amonného potravinářský Hygrouhličitan amonný? Ty jsi nedávno napsal, že používáš kvasinky ze dna loňské medoviny - jak doplňuješ dusík?
Díky za odpověď Honza

Inciativa Zem.ustredi predsedy L.Dolezala

Zrizeni druzstva
1/I ostatni ustredi musi touze cestou postupovat...
2/Zadny vcelar nesmi byti mimo,vsichni musi byti sucastneni
3/Kazdy spolek postara se ve svem okoli o uplnou organisovanost
4/K docileni toho pozmeni se dosavadni stanovy
5/Vyse jednoho podilu 10Kč,dle poctu podilu takova moznost hlasovani
6/Spravni rada stanovi cenu medu,zadny clen nesmi jinam odprodati,lec by docilil o 15%-20% vyssi ceny
9/Dokud se nsejde dostatecny kapital,omezit rozsah cinnosti,a byt hlavne jedinym zprostredkovatelem,aby obchodnici byli odkazani jen na nas.
10/ Nevyhnutekne je treba postarati se predem o osobu ktera se vyzna ve:vyrobe medoviny,vina,marmekad,zavarovani ovoce,vyrobe medoveho peciva,voskovin,a byt pritom dokonalym obchodnikem.
Valna hromada ZUSV v Brne 1922 Schvaleno aby kazdy vcelar upsal jako podil z kazdeho vcelstva nejmene 10 Kc

Valna hromada ZUSV 1923
Usneseno opetne aby druzstvo zrizeno bylo.Jezto proti druzstvu se jevi odpor,pokud se tyce financi.
Usneseno aby upisovani podilu nebylo povinne.

Zadame vsechny funkcionare vsech spolku,aby svolavali a poradali schuze za tim ucelem,aby vsem zduraznili a dokazali potrebu Druzstva. Po rozhovoru necht prikroci ihned ku hotovemu skladani podilu.

Domnivali jsme se,ze po dvaceti letech najdeme u moravskych vcelaru lepsiho porozumeni a pochopeni.Ze 116spolku neslozilo 80 spolku ani jedineho podilu.

/ze bychom zridili aspon prodejnu v Brne,kdyz by obchodnikum dostalo se libovolneho nakupu od neorganisovanych vcelaru ???

franta

Také včelaři by měli mít zájem a vědět jak lze přibrzdit zhoršování životního prostředí.Oxyd uhličitý spálením binafty spotřebuje energetická rostlina při růstu. Uzavřený okruh v přírodě.Ostatní auta vypustí více jak 100g na 1km.Za 1 rok spálíme více fosilních paliv než příroda vytvořila za 1 mil. let.Přibívá ppm oxydu uhličitého v ovzduší a následky se budou projevovat čím dál více pokud už není pozdě změnit své myšlení,jak upozorňují vědci.

Vazeny pane Sedlacku, neni vyloucene, ze to, o co Vas ted prosim,delate
davno a prubezne.Presto se domnivam, ze v ranci tak potrebne osvety ,jiz
venujete program zajezdu by bylo ucelne, upozornit vcelare, ze med, ktery
prodavaji(samozrejme ne vsichni, ale neni jich malo) nebo k prodeji
nabizeji, ma nekdy znacne nedostatky jednak v obsahu vody a jednak v cistote
medu. Dokonce jsou v nekterych nabizenych medech i uhynule vcely.To jiste
vite sam a mozna lip, nez my.Jen jsem to chtela pripomenout a pri te
prilezitosti Vam prat trvale vcelarske i osobni uspechy.
----- Original Message -----
From: "Miroslav Sedláček" <vcelarstvi.sedlacek/=/t-email.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 26, 2005 1:07 PM
Subject: Re: dotaz na adresu a kontakt


Přesně tak - kolega mi zavolal, že je na mne dotaz. Aniž bych tušil,
včelařské dny našich farem se nekřižují, a tak můžete navšívit kohokoliv.
Přikládám pozvánku na náš 4 a 5. včelařský den. Co se týče zájezdů - jsme
věřím dobře připraveni na jejich exkurze (po letošních 8 autobusech - těch
je třeba se pozeptat) a je jen potřeba se telefonicky dohodnout na termínu.

Těšíme se na Vás



Pozvánka na 4. včelařský den v Bučovicíchm konaný dne 9. července 2005

Téma: Příprava a zazimování silných včelstev
- jak v létě zacházet se silnými včelstvy ?? - jakou roli hraje síto ve
dně v létě ??
- kdy a jak je nakrmit, kdy a jak spojit ?? - způsoby krmení, časové
rozvržení, .... - pozdní výměny matek ?
- kočování v létě, význam pylu v létě - letní plodování - skladování
plástů - kolik, jak - vyvařování přebytečných souší .......

Pozvánka na 5. včelařský den v Bučovicíchm konaný dne 3. září 2005

Téma: Varroáza a boj s ní
- ukázka ošetření gabonem - ukázka ošetření fumigací
-ukázka ošetření aerosolem - zkušenosti s bojem proti varroáze
- jak a v jakém období léčit - kontrola napadení sledováním spadu na
podložkách

Program s výkladem začíná v 09 00 hod a ve 14 00 hod - prosíme o
dodržení začátku programu. Pobýt můžete samozřejmě celý den. Parkování
zajištěno. Oběd v blízké restauraci za drobné zajištěn. Klobouk s sebou.
Součástí je i moderní prodejní výstava včelařských pomůcek a včelích
produktů.

Včelařství Sedláček, Ždánská 709, Bučovice 685 01, Tel. 603-499 746 517-382
390
www.vcelarstvisedlacek.cz e-mail: info/=/vcelarstvisedlacek.cz

----- Original Message -----
From: Včelař z Prahy
To: Včelařský mailing list
Sent: Thursday, June 23, 2005 6:20 AM
Subject: Re: dotaz na adresu a kontakt


Pozor jsou dva Sedláčkové Miroslav - ten je z Bučovic a Jaroslav, ten je v
Příchovicích, okres Plzeň Jih. Ten také pořádá 2. července chovatelský
den.

Včelař za Prahy

S bionaftou mám kladné zkušenosti. V Sierách 2.3D jsem na ní najezdil asi 100 000km a neměl jsem nejmenší problémy. Známá jí lila do dieselové Oktávie a také si nestěžuje. U všech Sier se mi vysypal motor. První měl asi 500 000 km, u druhé Siery asi totéž. Vždy když jsem za sebou táhl loď 1 600 kg na Lipno, vždy to na bionaftu tak nějak lépe táhlo. I v běžném provozu však na ní byla nepatrně větší spotřeba. Zdraví R.Stonjek

Přesně tak - kolega mi zavolal, že je na mne dotaz. Aniž bych tušil, včelařské dny našich farem se nekřižují, a tak můžete navšívit kohokoliv. Přikládám pozvánku na náš 4 a 5. včelařský den. Co se týče zájezdů - jsme věřím dobře připraveni na jejich exkurze (po letošních 8 autobusech - těch je třeba se pozeptat) a je jen potřeba se telefonicky dohodnout na termínu.

Těšíme se na Vás



Pozvánka na 4. včelařský den v Bučovicíchm konaný dne 9. července 2005

Téma: Příprava a zazimování silných včelstev
- jak v létě zacházet se silnými včelstvy ?? - jakou roli hraje síto ve dně v létě ??
- kdy a jak je nakrmit, kdy a jak spojit ?? - způsoby krmení, časové rozvržení, .... - pozdní výměny matek ?
- kočování v létě, význam pylu v létě - letní plodování - skladování plástů - kolik, jak - vyvařování přebytečných souší .......

Pozvánka na 5. včelařský den v Bučovicíchm konaný dne 3. září 2005

Téma: Varroáza a boj s ní
- ukázka ošetření gabonem - ukázka ošetření fumigací
-ukázka ošetření aerosolem - zkušenosti s bojem proti varroáze
- jak a v jakém období léčit - kontrola napadení sledováním spadu na podložkách

Program s výkladem začíná v 09 00 hod a ve 14 00 hod - prosíme o dodržení začátku programu. Pobýt můžete samozřejmě celý den. Parkování zajištěno. Oběd v blízké restauraci za drobné zajištěn. Klobouk s sebou. Součástí je i moderní prodejní výstava včelařských pomůcek a včelích produktů.

Včelařství Sedláček, Ždánská 709, Bučovice 685 01, Tel. 603-499 746 517-382 390
www.vcelarstvisedlacek.cz e-mail: info/=/vcelarstvisedlacek.cz

----- Original Message -----
From: Včelař z Prahy
To: Včelařský mailing list
Sent: Thursday, June 23, 2005 6:20 AM
Subject: Re: dotaz na adresu a kontakt


Pozor jsou dva Sedláčkové Miroslav - ten je z Bučovic a Jaroslav, ten je v
Příchovicích, okres Plzeň Jih. Ten také pořádá 2. července chovatelský den.

Včelař za Prahy

Lukáš Matela napsal
> vyrábět. Pro nás včelaře je možná lepší neobdělaná louka s pcháči,
> třezalkou, mateřídouškou, kakosty, miříkovitými druhy a jinou (ze
> zemědělského hlediska) plevelí. Taková louka je sice výrazně slabším, zato
> stabilnějším zdrojem snůšky a na podzim dobrým zdrojem pylu. U řepky je

Bohužel to už je možné jen v rezervacích, kde stát chce zachovat kvetoucí
louky, třeba na Pálavě nebo horské louky s orchidejemi v Beskydech a dokonce
shání brigádníky, aby je sekali a čistili od náletových dřevin. Jinde
převládá způsob, kdy se tráva jedno za pár let zaorá a nasadí znova, takže
kvetoucí rostliny nemají šanci. Snad jen v případě agroturistiky nebo
ekologického zemědělství, kdy si majitel pozemků xnásobně menší výnos hmoty
z těchto luk kompenzuje nějak jinak. Samotné včely na to určitě nestačí.
Podobné je to i s pastvinami. U nás se kolem kravínů pasou krávy přes léto
venku a na takových pastvinách jsem viděl hodně bílého jetele. Se včelami to
bude asi tak,
že když doprostřed tak 100 - 200 hektarů takových luk nebo pastvin dám
maximálně snad desatero dvadcatero včelstev, tak podle podmínek nějaký med
pro včelaře a trvalá snůška pro včelstva bude.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Luká Matela" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 24, 2005 11:00 PM
Subject: Re: Letoni rok bude super


> Sice se už tato diskuse odklonila od včelaření, ale přesto zareaguji:
>
> > zkušenosti mých kolegů s jejím použitím pro osobní auta
> > jsou vesměs negativní.
>
> Mi jsme do Peugeota 405 1,9 (koupen ojetý - 320.000) začali používat
> bionaftu a vše bez problémů. Jiným problémem bylo to, že se to pro firemní
> auto nevyplatilo. Bionafta byla zatížená 5% DPH a klasická nafta 22%. Po
> odečtu DPH dokonce někdy dopadla bionafta cenově hůře. Motor Peugeotu byl
> při prodeji (450.000 km) jedna z mála věcí, která byla v autě bez
problémů.
>
> Podle jednoho pořadu na ČT1 (tuším) jsme patřili v Evropě po revoluci mezi
> špičku spolu s Rakouskem, Francií, Německem (z hlediska produkce bionafty
z
> řepky). Z této skupiny jsme se pod vedením soc. dem. (konkrétně bývalého
> ministra zemědělstí) nějak vyčlenili. Dotace určené pro výrobu bionafty
> byly totiž určeny prý pro jiné účely (kdoví pro jaké..., to už se v poředu
> neřešilo).
>
> Otázkou je, zda díky nekonkurenceschopnosti výroby bionafty ji má smysl
> vyrábět. Pro nás včelaře je možná lepší neobdělaná louka s pcháči,
> třezalkou, mateřídouškou, kakosty, miříkovitými druhy a jinou (ze
> zemědělského hlediska) plevelí. Taková louka je sice výrazně slabším, zato
> stabilnějším zdrojem snůšky a na podzim dobrým zdrojem pylu. U řepky je
> potřeba jezdit zavírat česna při chemickém ošetření a po 5 týdnech
(není-li
> v okolí něco jiného) je potřeba odkočovat.
>
> Ať si na to udělá každý svůj názor
>
> Lukáš M.

NEBOJTE SE TO JSEM UDĚLAL A UKAZUJE SPRÁVNĚ ale to je vlastnost kmínovéhjo
medu je řdší než akát ale dosti rychle krystalizuje ve velmi tvrou hmotu
ajiž po vychladnutí je dosti hustýa strácí svoji kmínovou vůni. MÁME HO TADY
TÉMĚŘ KAŽDÝ ROK.
----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 26, 2005 8:51 AM
Subject: Re: V??kov?n? z?sob


> >med se zdá velmi řídký a při tom obsahuje 16% vody a není
> zavíčkován............
> -----------------
> Doporučuji ti překontrolovat si refraktometr. Řídký med a 16%?
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

>med se zdá velmi řídký a při tom obsahuje 16% vody a není zavíčkován............
-----------------
Doporučuji ti překontrolovat si refraktometr. Řídký med a 16%?

Dobrý den,

zajímajo by mne, když vezmete několik matek , jak poznáte že jedna matka je VIGOR, druhá např VUČKO a třetí SINGER. Nebo lze podle nějakých morfologických znaků určit ke které linií se nejvíce blíží ?
Máte bližší popisy vlastností /vzhledových/, kterými se jednotlivé linie odlišují ?

Děkuji za pozitivní odpovědi.
S pozdravem Jirka Langer

Tato otázka je asi na mě.
Zkušenosti snad už jsou.

Nejprve předkládám popis od přítele Čermáka
VIGOR® - charakteristika

Byl vytvořen tzv. kombinačním křížením několika kraňských kmenů za použití inseminace matek, postupně v 90. letech. Přitom bylo provozně ověřeno asi 15 různých kmenů či linií, z nichž pouze část byla vybrána. Největší podíl v kmeni Vigor tvoří včely karpatského ekotypu kraňky.

Je to včela dobře zimující, otužilá, má málo zimních mrtvolek. Na jaře se dobře rozvíjí téměř stejně rychle jako rakouské či slovinské kmeny kraňky. Dobře ploduje, není však typickou "plodařkou", neplýtvá zásobami. Včely jsou vitální, dlouhověkké. Netrpí nosemou. Využívá dobře jarní i letní, nektarové i medovicové snůšky, má vysoce vyvinutou schopnost vyhledávat zdroje potravy. Včelstva dávají dobrý výkon v prvním, druhém i třetím roku věku matky.

Dobře brání česno, přitom je to včela velmi mírná až mírná. Málo se rojí. Sezení na plástech je v průměru hodnoceno známkou 2 (stupnice 1-4). Velmi dobře staví nové dílo. Jako výsledek intenzivní selekce má výborně vyvinutý čistící pud - schopnost odstraňovat mrtvý plod, proto se ve včelstvech jen vzácně vyskytuje zvápenatění plodu. Mnohá včelstva udržují čistotu i v úlovém dnu a to i tam, kde je vysoký podmet.
Považujeme za potřebné zvlášť upozornit na ty charakteristiky kmene Vigor, které se projeví jen v některých situacích nebo letech anebo po víceletém chovu na včelíně ( při přiměřeném ošetřování) a přitom jsou pro něho typické a chovatelsky příznivé:
·       dobré přezimování i v tvrdší zimě,
·       netrpí nosemou,
·       vykazuje nepatrný pokles plodnosti, síly, výkonu a čistícího pudu včelstev s matkami dvou a tříletými;
vyrovnanost těchto vlastností s věkem matky se projeví zvláště při srovnávání s některými rakouskými kmeny kraňky, jež jsou často výtečné v prvním roku věku matky a už ve druhém roku jejich výkonnost upadá, zvyšuje se u nich výskyt zvápenatění plodu apod.
·       přizpůsobivost různým podmínkám - zvládá i tvrdší zimu, nepříznivé jaro, využije slabší snůšky.
Chov Vigor® (matky, včely, včelstva) je zapsán v registru ochranných známek. Proto kupující může matky Vigor chovat pouze pro vlastní potřebu, na prodej jen v případě uzavření licenční smlouvy s majitelem ochranné známky (ing. Květoslav Čermák).

Stručně k Vučku. Vučko je v současné době v našem chovu výrazně méně prošlechtěné. Mírnost a rozbíhavost jsou srovnatelné. Čistící pud jen mírně pokulhává. V porovnání umějí Vigorky lépe vyhledávat zdroje potravy.

Jako vedoucí oblastního chovu zabývající se šlechtěním Vuček bych měl říct, že se na prošlechtění velmi intenzivně pracuje. V letošním roce je plánován import nového materiálu z východu, který bude po prověření zakomponován do procesu šlechtění. Do šlechtění je zapojeno zhruba 80 včelstev s zhruba 20 kmeny, což dává předpoklad pro výrazné pokroky.
Na zbylých včelstvech je prověřován materiál ze Zubří, Kývalky a Dolu, za účelem porovnání a zhodnocení v místních klimatických podmínkách (Vysočina 560m n. m.).

Pro zvědavce kteří si na položenou otázku chtějí odpovědět sami mám dobrou správu. I nadále můžete objednávat výběrové matky a matečníky obou kmenů, Vigor i Vučko. Omezeně i inseminované matky kmene Vučko. V současné době objednané matky by měly být dodány koncem července.

Tomáš Jaša Ing.
Pokusný včelín Skřivánek
582 53 Štoky
beeskk/=/email.cz
737 451 563

používám při vytáčení refraktometr v okolí je spousta kmínu a svazenka med
se zdá velmi řídký a při tom obsahuje 16% vody a není zavíčkován a všechny
plásty jsou vytaženy

PEPAN

----- Original Message -----
From: "Luk? Matela" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 24, 2005 11:16 PM
Subject: V??kov?n? z?sob


> V medníku jedno včelstvo už přes týden nechce víčkovat zásoby (plásty jsou
> zaneseny na všech buňkách).
> Právě jsem se dočetl v knize Medovice a včely (O. Haragsim) z
> Nakladatelství Brázda, že medovicové medy včely někdy nevíčkují. Jinak
> včelstvo je neodrojené, létavky nosí spoustu pylu.
> Když jsme vytáčeli minulý víkend med z jiných včelstev (2 odrojené), byl i
> v méně zavíčkovaných plástech med velmi hustý a nevytékal.
>
> Máte s tím někdo zkušenosti?
>
> PS: stanoviště je 650 m n.m.
>
> Zdraví Lukáš
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

chci se zeptat zdali nevite kdo opravuje pohony-a spolehlive ,po mych zkusenostech s kdejakymi kutily jsem se rozhodl vyhledat profesionaly,jestli v teto repoblice jsou?prostrednictvím tohoto prispevku prosim o informaci.dekuji

slysel jsem ze styrodur je neco jineho nez STYREX.
a snad to ma mit i jinou pevnost atd.
jsou asi i ruzne barvy.
jestli mi muze nekdo poradit a napsat informace o cene,barvach.a kde se da koupit nejlepe va stredoceskem kraji?dekuji.

================= Původní zpráva =================
Od (From): "Pavel Hrabák" <hrabakp/=/aquatest.cz>
Komu (To): vcely/=/v.or.cz
Kopie (Cc):
Předmět (Subject): Re: Letoni rok bude super
Datum (Date): 24. 6. 2005 13:34
==================================================

> jen drobnost k bionaftě:
> zkušenosti mých kolegů s jejím použitím pro osobní auta jsou vesměs
> negativní. náklaďákům údajně problémy nedělá.
> ph
Ale dělá je to svinstvo, které likviduje naftová čerpadla a vstřikovací jednotky ucpává jakmile přijedete do servisu a zjistí , že jezdíte na bionaftu tak nedají žádnou záruku. Vláďa
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Zdravím,
před pár lety proběhla tiskem zpráva. Německý redaktor, snad motoristického
časopisu se vsadil, že s zánovním dieselovým wolkswagenem dojede do
Španělska zadarmo, na použitý fritovací olej, který vyprosí cestou v
hospodách. Do Španělska dojel, cca 1000 km, sázku vyhrál, ale pak mu doma v
servisu museli vyměnit palivové čerpadlo a odstranit karbon z motoru.

Pokud vím, rostlinné oleje mají o dost větší viskozitu než nafta. To by
mohlo být to čerpadlo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Petr Miksovsky" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 24, 2005 3:10 PM
Subject: Re: Letoni rok bude super


> >>plodiny jeste nerekly posleni slovo a mohly by velmi
> >>vyznamnym zpusobem ovlinit vyvoj vcelarstvi u nas.
>
> >To je pravda, naleval. Kolik da za opravu motoru, s tim uz
> >se nepochlubi.
>
> Je sice pravde ze to soucasnym motorum nemusi delat dobre ale co neni dnes
> to muze byt vyvinuto a upraveno a rekl bych ze je to jednodussi nez ruzne
> vodikove stanice (benzinky). Spolehlivy a kvalitni diesel motor na
> "rostlinny olej" je zatim pravdepodobnejsi nez treba "vodikovy". je
> spousta nevyuzite orne plochy, pestovat zeleninu se u nas nevyplaci. Tak
> proc ne ty olejnate rostliny kdyz je o ne zajem.
> Cena litru rostlineho oleje je mozna vyssi nez nafty ale kdo vi kde se
cena
> ropy zastavi a lidi porad jezdi a pocet aut roste.

V medníku jedno včelstvo už přes týden nechce víčkovat zásoby (plásty jsou zaneseny na všech buňkách).
Právě jsem se dočetl v knize Medovice a včely (O. Haragsim) z Nakladatelství Brázda, že medovicové medy včely někdy nevíčkují. Jinak včelstvo je neodrojené, létavky nosí spoustu pylu.
Když jsme vytáčeli minulý víkend med z jiných včelstev (2 odrojené), byl i v méně zavíčkovaných plástech med velmi hustý a nevytékal.

Máte s tím někdo zkušenosti?

PS: stanoviště je 650 m n.m.

Zdraví Lukáš

Jejda, to je hrubka:
My jsme do Peugeota ...

Sice se už tato diskuse odklonila od včelaření, ale přesto zareaguji:

> zkušenosti mých kolegů s jejím použitím pro osobní auta
> jsou vesměs negativní.

Mi jsme do Peugeota 405 1,9 (koupen ojetý - 320.000) začali používat bionaftu a vše bez problémů. Jiným problémem bylo to, že se to pro firemní auto nevyplatilo. Bionafta byla zatížená 5% DPH a klasická nafta 22%. Po odečtu DPH dokonce někdy dopadla bionafta cenově hůře. Motor Peugeotu byl při prodeji (450.000 km) jedna z mála věcí, která byla v autě bez problémů.

Podle jednoho pořadu na ČT1 (tuším) jsme patřili v Evropě po revoluci mezi špičku spolu s Rakouskem, Francií, Německem (z hlediska produkce bionafty z řepky). Z této skupiny jsme se pod vedením soc. dem. (konkrétně bývalého ministra zemědělstí) nějak vyčlenili. Dotace určené pro výrobu bionafty byly totiž určeny prý pro jiné účely (kdoví pro jaké..., to už se v poředu neřešilo).

Otázkou je, zda díky nekonkurenceschopnosti výroby bionafty ji má smysl vyrábět. Pro nás včelaře je možná lepší neobdělaná louka s pcháči, třezalkou, mateřídouškou, kakosty, miříkovitými druhy a jinou (ze zemědělského hlediska) plevelí. Taková louka je sice výrazně slabším, zato stabilnějším zdrojem snůšky a na podzim dobrým zdrojem pylu. U řepky je potřeba jezdit zavírat česna při chemickém ošetření a po 5 týdnech (není-li v okolí něco jiného) je potřeba odkočovat.

Ať si na to udělá každý svůj názor

Lukáš M.

Boionafta je ze 31% složená z esteru řepkového oleje.
Má lepší spalování. Ale je agresívní, tak musí být motor na tuto naftu konstruován. Těsnění nemůžou být z gumy atd.
Dnes je o podmínkách výroby článek v Právu a možná bude i na webu na novinkách.
Já jsem jí , když se ještě prodávala, začal používat ve Felicii diesel na 35 000km. Celkem jsem na ní najel asi 150 000, než se přestala dělat. Chce to nějaký dotace, jinak je nekonkurenční. V zimě snadno tuhne, tak jí za mrazů nedoporučuji. Její použití má svá pravidla a jinak je bez problémů, pokud ji nakupujete jako všechno ostatní u seriózních obchodních partnerů.
Problém nastane, když se začne dávat najednou do motoru, který jezdil dlouho na kl.naftu a má zanesený palivový systém. Bionafta to vyčistí, zanese tím filtr a někdy i čerpadlo. Tento přechod bývá problémem.
Karel

Prosím o prohlídku daného odkazu http://www.agroweb.cz/projekt/clanek.asp?pid=2&cid=21122

Podle mych zkusenosti VUCKO uz není VUCKO, zacali do toho něco michat,
protože uz to zdegenerovalo a bylo to ostre, Igor matku mam jen jednu a
jsem s ni celkem spokojeny i když jako matky od pritele Sedlacka z
Prichovic! To není. Vucko se v okoli HK hodne rozsirilo, s nim mame dost
zkusenosti, drive to bylo velmi mirne, takze zalezi na konkretni
materiál na který narazis.
Navíc bych se priklanel k deleni matek podle chovatelu a ne kmenu.
S pozdravem Radek Hubac

-----Original Message-----
From: vlheklud/=/stonline.sk [mailto:vlheklud/=/stonline.sk] On Behalf Of
Ludvík Vlcek
Sent: Thursday, June 23, 2005 11:02 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: volba matky VUČKO / VIGOR

> nemáte někdo zkušensti s matkami
> VUČKO nebo VIGOR (výběrové), která klidnější.
> Díky
Podívej se na : http://web.quick.cz/pvzubri a zde je charakteristika
kmene
VIGOR.

Ludvik


__________ Informace od NOD32 1.1152 (20050623) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

>>plodiny jeste nerekly posleni slovo a mohly by velmi
>>vyznamnym zpusobem ovlinit vyvoj vcelarstvi u nas.

>To je pravda, naleval. Kolik da za opravu motoru, s tim uz
>se nepochlubi.

Je sice pravde ze to soucasnym motorum nemusi delat dobre ale co neni dnes to muze byt vyvinuto a upraveno a rekl bych ze je to jednodussi nez ruzne vodikove stanice (benzinky). Spolehlivy a kvalitni diesel motor na "rostlinny olej" je zatim pravdepodobnejsi nez treba "vodikovy". je spousta nevyuzite orne plochy, pestovat zeleninu se u nas nevyplaci. Tak proc ne ty olejnate rostliny kdyz je o ne zajem.
Cena litru rostlineho oleje je mozna vyssi nez nafty ale kdo vi kde se cena ropy zastavi a lidi porad jezdi a pocet aut roste.

>jsem to videl v TV jak nekdo naleval rostliny olej do
>naftovyho motoru. Chci tim jenom rici ze "technicke"
>plodiny jeste nerekly posleni slovo a mohly by velmi
>vyznamnym zpusobem ovlinit vyvoj vcelarstvi u nas.

To je pravda, naleval. Kolik da za opravu motoru, s tim uz se nepochlubi.

Nevim jak jinak mohou technicke plodiny ovlivnit vyvoj vcelarstvi, nez vyssimi vynosy a tim padem ceny medu. Prvni efekty nizke vykupni ceny uz jsem u znamych stredovcelaru zaznamenal: budou krmit medem a snizuji stavy, nez prodat za cenu 25/kg.
Jinak tolik medu dosud nepamatuji a to je jeste nadeje na lipu, mozna medovici. Alespon ze je nadeje na levnejsi cukr.

jen drobnost k bionaftě:
zkušenosti mých kolegů s jejím použitím pro osobní auta jsou vesměs
negativní. náklaďákům údajně problémy nedělá.
ph

Karel napsal
> přemýšlet a pomalu to měnit. Ta absurdita je vidět například u cukru. Díky
> dotacím a ochraně je cukr místo za 15 za 25. U nás prý cukr zajišťuje 1600
> pracovních míst. TEdy jako větší fabrika. Představa, že například auta ze
> Škodovky budou stát nejméně 500 000,- a jiná lacinější se nebudou smět
> prodávat je stejně pitomá. Nikoho to ani nenapadne vyslovit a to by tato
> pitomost zajistila asi 10krát víc pracovních míst. Ale cukrovarníkům to
> prošlo na dlouho. Všicbi považují za normální, že budou kupovat něco
> dvakrát dráž, jen aby někdo jiný vidělával. Nejen v EU ale i v USA.

Přesně napsáno

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 23, 2005 12:11 PM


> ...Je jen jeden pohled a to realita.....
> Každý má svůj pohled a svůj zájem. Výsledek je závislý na tom, kolik kdo
> přesvědčí lidí o své pravdě. Pak je to pravda všeobecněji přijímaná.
> Například Dobře organizovaní, především francouští, zemědelci dokázali
> "přesvědčit" i násilnými akcemi celé EU, tak že všichni i u nás litují
> zemědělce. A přesvědčení trvalo skoro půl století, než se nad tím začalo
> přemýšlet a pomalu to měnit. Ta absurdita je vidět například u cukru. Díky
> dotacím a ochraně je cukr místo za 15 za 25. U nás prý cukr zajišťuje 1600
> pracovních míst. TEdy jako větší fabrika. Představa, že například auta ze
> Škodovky budou stát nejméně 500 000,- a jiná lacinější se nebudou smět
> prodávat je stejně pitomá. Nikoho to ani nenapadne vyslovit a to by tato
> pitomost zajistila asi 10krát víc pracovních míst. Ale cukrovarníkům to
> prošlo na dlouho. Všicbi považují za normální, že budou kupovat něco
> dvakrát dráž, jen aby někdo jiný vidělával. Nejen v EU ale i v USA.
> Vždycky jde o to kolik lidí a jak vlivných přesvědčíš.
>
> ....Jinak jsme jako kompletní české včelařství i s nějakým rádiem
> žabaři......
>
> Poznání první krok k nápravě.
> V tom případě se ale mezi včelaře nepočítám. Nechci se zařazovat mezi
> žabaře.
>
> Karel Jiruš

Zdravím,
Jo, to jsem zjednodušil, dielektrické ztráty jsou v nevodivém materiálu,
třeba v takovém PVC jsou určitě dost výrazné, ve vzduchu dost malé, jinak by
se radiové vysílání nešířilo tak jednoduše vzduchem. Ale v potravinách a v
medu jsou rozhodující ztráty způsobené vířivými proudy vznikajícími díky
vodivosti těchto materiálů, konkrétně vody a vodných roztoků v nich.
Podstatné je to, že na rozdíl od jiných druhů ohřevů při ohřevu mikrovlnami
vzniká teplo přímo uvnitř medu dalo by se říct konverzí eneggie mikrovln na
energii tepelnou a potom je třeba se zabývat tím, jestli se v tom medu ta
energie přetváří stejnoměrně nebo ne. A je jasné, že stejnoměrně ne, uvnitř
tuhých krystalů cukrů vzniká teplo maximálně těma dielektrickýma ztrátama,
tekuté složky ztuhlého medu se ohřívají mnohem intenzívněji vířivými proudy.
Záleží potom, jaký časový horizont se bere v úvahu. Pokud se uvažuje v
minutách nebo v desítkách sekund, je ohřev medu v mikrovlnce víceméně
rovnoměrný, přehřátí vzniklé v nějakém malém objemu medu se během této doby
rozptýlí vedením tepla. Pokud se jde na sekundy až zlomky sekund a
dostatečně malý objem tekutého medu někde mezi krystaly, už to neplatí.
Nedovedu říct, do jak malých časových a objemových jednotek by se šlo, na to
tyhle zákonitosti znám příliš málo, mohlo by to skončit až na objemu
několika molekul a na čase jednotek cyklu mikrovln. Každopádně reálný
předpoklad nekontrolovatelného místního přehřívání medu při ohřevu v
mikrovlnce tady je. Otázka je kolik, to by chtělo vyzkoušet pár vzorků různě
zkrystalizovaného medu, od pastovaného po nějaký tvrdě zkrystalizovaný
neukrojitelný med. Reálné se mně zdá místní přehřátí do těch 100 st C, když
to tolik odborníků tvrdí, to se pozná na těch vzorcích medu podle
znehodnocení. Teoreticky je možné i místní přehřátí na mnohem vyšší teplotu,
v dostatečně malém objemu a na dostatečně krátkou dobu by se to na medu
poznalo jen tím, že by se objevily produkty tepelného rozkladu medu, jako je
karamel až v krajním případě uhlík. Jinak toto je argument odpůrců
mikrovlnek, tvrdí, že při ohřevu potravin mikrovlnami dochází v
mikroobjemech a v mikročase k přehřátí na stovky stupnů C a tím ke vzniku
škodlivých látek v potravinách. Myslím, že tak divoké to není.

Každopádně já mikrovlnku používám běžně, ale rozpouštět med bych v ní taky
nedoporučil. Snad jen jako nějaké nouzové řešení pro med do perníků a
podobně.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "GleraK" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 23, 2005 7:29 PM
Subject: Re: dotaz


> Holt mám mezery, nevim kde jsem to pochytil.
>
> Určitě ale nesouhlasím s tím, že elmag. záření prochází beze změny
> nevodivýmy materiály - hlavní roli hrají ztráty dielektrické (závisející
na
> permitivitě, která zase závisí na všech možných fyzikálních podmínkách).
>
> Každopádně já med v mikrovlnce ohřívat nebudu.
>
> (asi nemá moc cenu tady bádat nad principem mikrovlného ohřevu a plácat
> nesmysly (to myslím sebe) - až budu mít čas, určitě se pokusím k tomuhle
> tématu najít nějaké informace a podělím se)
>
> Karlik
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Pol??ek" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, June 23, 2005 5:04 AM
> Subject: Re: dotaz

Zdravím,
má se vyrábět bioetanol z obilí, ten se bude přidávat do benzínu a bionafta
z oleje z řepky, ta se bude přidávat do nafty. Je na to nějaký závazek naší
republiky a závisí to taky na vládě, protože na to musí schválit nějaké
dotace, cenově to nevychází.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "jan.jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 24, 2005 11:23 AM
Subject: Re: Letoni rok bude super


> U nás pěkně medovala řepka, kvetla naplno rekordních 5 týdnů a tak včely
> stále dorůstaly. Teď už snůška nic moc.
> S tím bioetanolem jsi Petře ale šlápl vedle. Vyrábí se z pšenice a zatím
> jsem na ni včelu neviděl - leda odpočívat.
> Zdravím Honza
>
> > Zaslechl jsem take (moc tomu nerozumim) ze se v budoucnu bude
primichavat
> bioethanol do benzinu, takze se budou rozsirovat osevne plochy techto
> technickych plodin.

>S tím bioetanolem jsi Petře ale šlápl vedle. Vyrábí se z
>pšenice a zatím jsem na ni včelu neviděl

:-)) vsak jsem psal ze tomu nerozumim. faktem je ze repka je vsude kam oko dohledne... a kdyz ji tolik pestujou tak asi po ni bude poptavka (a podobny je to se slunecnici)... asi je poptavka po olejich. nedavno jsem to videl v TV jak nekdo naleval rostliny olej do naftovyho motoru.
Chci tim jenom rici ze "technicke" plodiny jeste nerekly posleni slovo a mohly by velmi vyznamnym zpusobem ovlinit vyvoj vcelarstvi u nas.

"Letošní hledání náhradní snůšky místo akátu mě přivedlo i k poli s porostem lnu."
mimochodem jak dopadl Len olejnatý ?

opet se objevuje slovo "olej" (Len olejnaty) civilizace je zrejme posedla olejnatymi rostlinami v posledni dobe.


neni mezi posluchaci nahodou zemedelsky inzenyr ktery by nam rekl svoji prognozu co se bude u nas v budoucnu pestovat ??

U nás pěkně medovala řepka, kvetla naplno rekordních 5 týdnů a tak včely stále dorůstaly. Teď už snůška nic moc.
S tím bioetanolem jsi Petře ale šlápl vedle. Vyrábí se z pšenice a zatím jsem na ni včelu neviděl - leda odpočívat.
Zdravím Honza

> Zaslechl jsem take (moc tomu nerozumim) ze se v budoucnu bude primichavat bioethanol do benzinu, takze se budou rozsirovat osevne plochy techto technickych plodin.

Asi záleží hodně na lokalitě. U nás (Letohrad) jsme si to medování užili vloni.
Letos byla dlouho zima, když vykvetly stromy, tak přišly mrazy, jen díky řepce se něco dostalo do medníků, teď snůška nic moc, ještě čekám, že by to mohla trochu vylepšit lípa.

Zdraví Pavel


> Hádám, že letos bude tolik medu až budou přetékat medníky.

Hádám, že letos bude tolik medu až budou přetékat medníky. Na Kolínsku jsem už viděl ceny 70Kc/kg nebo 400Kc/5kg + 1kg zdarma. (coz vychazi 66Kc/kg). Repka byla vsude a slunecnice je zaseto taky dost.

Zaslechl jsem take (moc tomu nerozumim) ze se v budoucnu bude primichavat bioethanol do benzinu, takze se budou rozsirovat osevne plochy techto technickych plodin.

V minulosti byla cena masla rovna cene medu, ale ja si myslim ze diky zmenam v zemedelstvi(osevni plochy a zrejme i teplota podnebi) nebude tento primer pravdivy, protoze prumerne vynosy na vcelstvo mohou jit jeste nahoru a vyrobni naklady na 1kg medu pujdou jeste dolu.

Pokud ma tedy nekdo vcelstva kde jsou ovocne stromy,repka,akat,lipa,slunice a v dosahu nejaky les a navic nemusi kocovat tak bude ve velké výhodě.

Skoro mi to pripada ze komercni vcelari budou jen v nekterych oblastech (krajích)

Připomínám, zítra to jest v sobotu 25.6., je v Polsku v Paszkowe 5km od Polanica Zdroj, od 9 hod "Den polského včelaře" kde budou různí prodejci včelařských potřeb, přijďte se pobavit i poučit jak zhodnocovat svoji práci. A polští včelaři to umí. Vašek Ducháč.

> nemáte někdo zkušensti s matkami
> VUČKO nebo VIGOR (výběrové), která klidnější.
> Díky
Podívej se na : http://web.quick.cz/pvzubri a zde je charakteristika kmene
VIGOR.

Ludvik

Zdravím,

sám zkušenosti nemám, ale od dvou "nezávislých" chovatelů jsem na LESANU
( - původem Vučko, šlechtitel ing. Čermák) slyšel jen samou chválu. Je
údajně vhodná spíše pro chov menších včelstev a umí vyhledat medovici.
V současně době šlechtí Dr. Ing. Přidal na MZLU.
Charakteristika je na http://old.mendelu.cz/~apridal/vcelin/chov.htm
Porovnej si sám s charakteristikou VIGORa.

Zdraví PP.

jarda - začátečník napsal(a):
> nemáte někdo zkušensti s matkami
> VUČKO nebo VIGOR (výběrové), která klidnější.
> Díky

Holt mám mezery, nevim kde jsem to pochytil.

Určitě ale nesouhlasím s tím, že elmag. záření prochází beze změny
nevodivýmy materiály - hlavní roli hrají ztráty dielektrické (závisející na
permitivitě, která zase závisí na všech možných fyzikálních podmínkách).

Každopádně já med v mikrovlnce ohřívat nebudu.

(asi nemá moc cenu tady bádat nad principem mikrovlného ohřevu a plácat
nesmysly (to myslím sebe) - až budu mít čas, určitě se pokusím k tomuhle
tématu najít nějaké informace a podělím se)

Karlik

----- Original Message -----
From: "Radim Pol??ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 23, 2005 5:04 AM
Subject: Re: dotaz


> Zdravím,
> pokud si pamatuji já, tak záření v mikrovlnce jsou běžné elektromagnetické
> vlny, stejné, jako je radiové a televizní vysílání nebo vysílání z mobilu
> nebo jiné vysílačky. Toto záření prochází beze změny přes elektricky
> nevodivé prostředí včetně vzduchoprázdna, elektricky vodivé předměty jako
> kovy atd ho pohlcují za vzniku tepla. Potraviny jsou mezi tím, mikrovlnné
> záření jimi proniká do hloubky cca centimetry, než se změní v teplo.
Problém
> ztuhlého medu je v tom, že většina hmoty tuhého medu jsou pevné krystaly
> hroznového a ovocného cukru, které jsou nevodivé a mikrovlny na ně tudíž
> nepůsobí. Jen zlomek hmoty ztuhlého medu je tekutý. Takže v prvních
> sekundách ohřevu kila medu v mikrovlnce se plným výkonem cca 800 wattů
> ohřívá možná jen pár gramů tekutiny a než se tuhé krystaly stačí
rozpustit,
> přehřeje se a znehodnotí med. I proto, že v tekuté složce jsou
> zkoncentrovány právě ty tepelně citlivé složky. Nějak takhle si to
> představuju já
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "GleraK" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, June 22, 2005 9:27 PM
> Subject: Re: dotaz
>
>
> > Jestli se nepletu, tak
> > teplo v ohřívané látce vzniká tém, že molekulám ohřívané látky se vnutí
> > (víceméně) frekvence emitovaná magnetronem (cca 2,4GHz), čímž se silně
> zvýší
> > jejich tření a tedy i teplota.
> >
> > Proto je (alespoň pro mě) jasné, že mikrovlný způsob ohřevu zcela zničí
> > cokoli živé - mechanicky poškodí. Nehledě na to, že zcela jistě dochází
k
> > lokálnímu přehřátí (tím nemyslím 30°C dole a 70°C nahoře)
> >
> > Nějak takhle si to představuju.
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Pavel Votrubec" <>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Wednesday, June 22, 2005 5:30 PM
> > Subject: Re: dotaz
> >
> >
> > > No mikrovlné ohřívání ohřívá med pulzně na molekulární úrovni a to
> místně
> > v
> > > materiálu překračuje max. teplotu 50 st. celzia a začne se bleskově
> > vytvářet
> > > HMF(hydroxymetylfurfural ) a ten znehodntí med.
> > > Pavel
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Karel" <e-mail/=/nezadan>
> > > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > > Sent: Wednesday, June 22, 2005 10:50 AM
> > > Subject: Re: dotaz
> > >
> > >
> > > > ....Podle doktora Přidala z MZLU, který se zabývá senzorikou medu,
se
> > při
> > > > obřevu medu v mikrovlnce med okamžitě znehodnotí.Martin. ....
> > > >
> > > > No dobrá, ale PROČ a JAK.
> > > > Takhle ptát se mně bohužel naučili na škole. Bohužel nejsem
chemik:-).
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1151 (20050622) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

nemáte někdo zkušensti s matkami
VUČKO nebo VIGOR (výběrové), která klidnější.
Díky

>Teorie je možná jasná. Ví někdo o experimentu. HMF před,
>ohřev, HMF po. Kolik to dělalo?

Drtivou většinu "moudrostí" o medu opisuje jeden od druhého stále dokolečka. Mít možnosti analýzy v laboratoři, nebyl by problém vliv mikrovlnky na některé enzymy (invertáza, diastáza) v medu experimentálně ověřit (včetně HMF). O takovém ověření jsem ještě od našich výzkumníků nečetl, ale jen stále stejné omílané fráze o "zabíjení medu" mikrovlnami. Je toho plný Internet. Ještě do toho může někdo zaplést geopatogenní zóny a vliv měsíce, a už se z toho zblázním.

Já 11014:
> ... a dojdeš nato, že jedinný člověk má tu moc mluvit o podmínkách, který Euro - > trh prostě respektuje.(mezi nimy i obchod a zpracování medu) Já být
> zpracovatelem, tak dělám, co mi podmínky dovolí. A kdo to dovolí?... Jedna
> paní komisařka... Pozvěte si jí do toho rádia místo nic neřešící České logiky s > cenou medu. A zeptejte se jí.

> Jinak jsme jako kompletní české včelařství i s nějakým rádiem žabaři.

Karel:
> ....Jinak jsme jako kompletní české včelařství i s nějakým rádiem
> žabaři......
>
> Poznání první krok k nápravě.
> V tom případě se ale mezi včelaře nepočítám. Nechci se zařazovat mezi
> žabaře.
..................................

Neber(te) to osobně. Jen už nevím jak popsat situaci. Byl bych rád, kdyby vyšel záměr propagace Čm. A také bez zbytečné a denně viditelné nenávisti mezi pár lidmy našeho včelařství, která se přenáší na celý obor. Ve výsledku musí být: O český med musí mít zájem trh.

Pouštíš se do kola, které má tvrdé sedlo. Tomu kolu fandím, jinak bych neseděl a nepřispíval do konference.

Měj se.
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

-Jen zlomek hmoty ztuhlého medu je tekutý. Takže v prvních
sekundách ohřevu kila medu v mikrovlnce se plným výkonem cca 800 wattů
ohřívá možná jen pár gramů tekutiny a než se tuhé krystaly stačí rozpustit,
přehřeje se a znehodnotí med.

Není pravda, mikrovlny předávají svou energii přes vodu. Tedy proto neohřeju kámen, ledaže by byl namočen do vody. Zkuste si ohřát BEBE sušenky. Buď v nich bude trochu vlhkosti a skoro ihned se spálí na uhel (malá tepelná kapacita), nebo budou naprosto suché a odejde magnetron, protože nezpotřebovaná energie se vrátí zpět do něj a spálí emitor.
Mikrovlny měří opravdu 12cm. Neměl jsem zrovna po ruce metr.
Med má sice nižší tep. vodivost než voda, ale ne zas tak malou aby se místně ohřál na 100°C a vedle zůstal na 30ti.
Tak šikovný zase nejsou a pořád mluvíme o jedné sklenici, kterou si behěm ohřevu zase lžící promíchám. Žádná věda jen kousek fyziky.

Pavel T.

....Je jen jeden pohled a to realita.....
Každý má svůj pohled a svůj zájem. Výsledek je závislý na tom, kolik kdo přesvědčí lidí o své pravdě. Pak je to pravda všeobecněji přijímaná.
Například Dobře organizovaní, především francouští, zemědelci dokázali "přesvědčit" i násilnými akcemi celé EU, tak že všichni i u nás litují zemědělce. A přesvědčení trvalo skoro půl století, než se nad tím začalo přemýšlet a pomalu to měnit. Ta absurdita je vidět například u cukru. Díky dotacím a ochraně je cukr místo za 15 za 25. U nás prý cukr zajišťuje 1600 pracovních míst. TEdy jako větší fabrika. Představa, že například auta ze Škodovky budou stát nejméně 500 000,- a jiná lacinější se nebudou smět prodávat je stejně pitomá. Nikoho to ani nenapadne vyslovit a to by tato pitomost zajistila asi 10krát víc pracovních míst. Ale cukrovarníkům to prošlo na dlouho. Všicbi považují za normální, že budou kupovat něco dvakrát dráž, jen aby někdo jiný vidělával. Nejen v EU ale i v USA.
Vždycky jde o to kolik lidí a jak vlivných přesvědčíš.

.....Jinak jsme jako kompletní české včelařství i s nějakým rádiem žabaři......

Poznání první krok k nápravě.
V tom případě se ale mezi včelaře nepočítám. Nechci se zařazovat mezi žabaře.

Karel Jiruš

Chystám se to zkusit znovu, ale bude potřeba jednak dělat oddělky
"ještě na sněhu" a taky jim dát tak 10 pater nástavků, aby se vešly.
Abych si pořídil zdvihací plošinu :-)
Já měl dvě palety, co jsem přenášel a dával na sebe. Ale měl jsem v plánu udělat si takové pojízdné stupně vítězů:-) = schody na dvou kolečkách a vozit i jako kolečko se dvěmi rukojeťmi a mít tam i nářadí, případně i štos nástavků s mezistěnami. Ale teď mám klasické Langstrothy a tam jsem zatím při jednomatečném způsobu maximálně na 6nástavkách. Je to sice vzpírání, ale zase nemusím chodit a platit ve fitness:-)
Karel

Med má své fyzikální vlastnosti.
Shodou okolností velmi výhodné pro život včel.
Vysokou tepelnou kapacitu (množství energie nutné k ohřátí 1g medu), nízkou tepelnou vodivost a pro ty co chovají ve velkých neiz.úlech taky vlast. že absorpce vzd. vlhkosti je nejvyšší při nízkých teplotách. Včely tedy na jaře nemusí nosit tolik vody.
Ta nízká vodivost způsobí, že vrstvy nejblíže tepelnému zdroji ztekutí ale i nadále vedou špatně teplo. Pokud se začne vnitřní válec pevného medu otáčet, uvede díky vysoké vizkozitě do pohybu téměř celou mezivrstvu a teplo se začne šířit "mícháním" a tedy obvodé vrstvy nebudou zvyšovat tolik svoji teplotu. Čím dřiv se dosáhne "turbulencí" a tedy "kutálení" medu, tedy jeho masívní výměny od středu ke stěnám, tím lépe se bude celý objem prohřívat. Prakticky zjednodušeně, čím dříve zničíme ideální rotační tvar (válec) tím dříve začneme lépe promíchávat mezivrstvu.


A ještě k té mikrovlnce?
Teorie je možná jasná. Ví někdo o experimentu. HMF před, ohřev, HMF po. Kolik to dělalo?
Možná se ptám blbě, ale rád vím, co vím. Jak moc to platí.
Karel Jiruš

K> Znám včelaře (m.j. viz termofota ve vcelarskenoviny.cz) kteří to
K> dělají až na podzim, někdo to dělá až na jaře. Ten podzim jsem
K> nezkoušel.
Trochu to uvedu na pravou míru: zkusil jsem to jednou v zimě 2003/4.
Spojení samo naprosto bez problémů, ale na jaře byly ty včely tak
nadupané, že mě jejich rozvoj mírně řečeno zaskočil a nestačil jsem
chytat roje. Začaly se rojit už na konci dubna, aspoň o 14 dní dřív,
než je u nás zvykem. I úplně odrojené ale potom stejně daly medu
spoustu a z rojů, co jsem pochytal, byla taky krásná včelstva s
příjemným výnosem (cca 20kg) ještě ten rok.
Chystám se to zkusit znovu, ale bude potřeba jednak dělat oddělky
"ještě na sněhu" a taky jim dát tak 10 pater nástavků, aby se vešly.
Abych si pořídil zdvihací plošinu :-)

Ahoj Ivan

Tak si to zkus. Po chvíli je med vlivem tepla pohyblivý. Jde o to, aby se med lokálně nepřehříval a rychleji se rozpustil celek. Krátkodobě to nedělá problém.

....Ještě se zeptám co se stane pokud položím nástavek s oddělkem a klidnou matkou na tyto agresivní včely?? (třeba i bez novin)
Vyberou si mladší a klidnější matku?? ....
Většinou si vyberou mladší matku v horním nástavku.
Viz dole.

Toto je standardní metodika chovu v nízkých nástavcích.
V květnu - červnu oddělím jeden nástavek - trochu omezím chuť k rojení - vychovám v něm matku, většinou v horním podložkou odděleném nástavku, pokud poměry na včelnici dovolí, otočím při čtvercovém půdorysu česnem do strany = lepší orientace matky. Ale není to nutné, matky jsem odchovával i v husté řadě úlů. Nástavek s oplozenou matkou pak můžu odložit, nejlépe vedle na paletu - většina létavek pak nosí do původního úlu bez ztráty výnosu. Oddělku si hledím, pokrmím průběžně, a pak někdy spojím. To někdy je otázka diskuze. V červnu a do 1/2července to nemá praktický význam, později je přidávání různými způsoby riskantnější. Znám včelaře (m.j. viz termofota ve vcelarskenoviny.cz) kteří to dělají až na podzim, někdo to dělá až na jaře. Ten podzim jsem nezkoušel.
Nikdy se ale nedá s určitostí předpovědět, co včely udělají, a tak je dobré mít další oddělky, či matky v záloze. Proto jsem preferoval metodu 2a.

V případě matečníků, hlavně otevřených mně napadá další možnost:
Sehnat otevřený matečník a jako kosmonaut oblečen, přehodit plást s otevřeným plodem - třeba i z jiného včelstva (bez včel) ho strčit do medníku nad mřížku. Medník musí mít očko, nebo je tam třeba jinak vytvořit česno. Když ho v nástavku nemám, strkám mezi nástavky latičku, tak aby v předu vznikla šterbina.

A teď se ještě k té metodice. Choval jsem a chovám v Brennerech na nízkém nástavku (10r 32x15). Když jsem je pro rekonstrukci ostranil ze včelníku, kde jsem byl limitován střechou, zjistil jsem, že na provizorních paletách na zemi prospívají daleko lépe a někdy s jednou matkou obsedli až 12 nástavků = 180cm. Občas jsem ale nabyl dojmu, že ve včelstvu byly dvě plodová tělesa (sama vznikla). Matky v takovém houfu včel není možné hledat. Experimentoval jsem. Dával jsem otevřené matečníky i s plodem do spodního nástavku + 2x do horních nástavků atd. Odděloval jsem mřížkou, později jen nástavky s mezistěnami, později jen dostatečnou vzdáleností.
Ne vždy se to podařilo, ale velmi často ano.
Tvrzení že v jednom úle může klást jen jedna matka se dle mne ukázalo platné jen pro malé úly. Bylo to jako při tiché výměně.
Již O.Brenner v opomíjené knize Zákonitosti života včelstva před čtyřiceti lety došel k obdobnému závěru, jen dovozoval ze svých experimentů, že matky musí být stejné kvality, jinak se včely odtěhují k té kvalitnější. Já jsem, vzhledem k jiné síle včel a úlů (on to odvozoval pro klasiku) toto nepozoroval.
Taktéž jsem nijak výrazně neviděl rozdíl ve výnosech ani v síle zazimovaného včelstva. Ale to záleží na snůškových poměrech. Já tu tehdy míval klasickou lesní - tedy od 6.června. Do té doby se dostane síly každé včelstvo s dobrou matkou. Teď se tady ale začíná pěstovat řepka, a ta překlenuje mezeru od půlky května, tak to chci někdy začít zkoušet. Ale teď nemám čas. Rozšiřuji a přecházím na jinou míru. Tak je každá matka dobrá. Ale jak jsem radil předtím. Začni chovat matky. Pravděpodobnost nevhodné (bodavá, slabá, ...) matky je vždycky a v oddělku se matka již ukáže. A tak je menší šance "z pod okapu do louže". Čím větší výběr, tím lepší jedinci. To je myslím pravidlo selekce.
Karel.

To jsem zvědav, jak budeš míchat medem, který ve sklenici tvoří jeden velkou hroudu.
Pavel

> ... a každých 30 vteřin medem míchat.

>Mikrovlny jsou potvory mrňavý T=1-10um

Frekvence magnetronu v mikrovlnce je 2.5 GHz, což odpovídá vlnové délce 12 cm. To pro pro nás ale není podstatné, protože jsme včelaři a ne studenti fyziky.

Při rozehřívání v mikrovlnce se doporučuje odstranit kovové víčko, nastavit výkon na vyšší stupeň a každých 30 vteřin medem míchat. Celková doba ohřevu 2-3 minuty. Chce to odzkoušet. Seriozní důkazy o "zabíjení" medu v mikrovlnce jsem nenašel. Myslím že informace zhoubném vlivu mikrovln na med jsou z oblasti mýtů. Rád se poučím, ale ne z nějakých povídaček.

Pozor jsou dva Sedláčkové Miroslav - ten je z Bučovic a Jaroslav, ten je v Příchovicích, okres Plzeň Jih. Ten také pořádá 2. července chovatelský den.

Včelař za Prahy

Zdravím,
pokud si pamatuji já, tak záření v mikrovlnce jsou běžné elektromagnetické
vlny, stejné, jako je radiové a televizní vysílání nebo vysílání z mobilu
nebo jiné vysílačky. Toto záření prochází beze změny přes elektricky
nevodivé prostředí včetně vzduchoprázdna, elektricky vodivé předměty jako
kovy atd ho pohlcují za vzniku tepla. Potraviny jsou mezi tím, mikrovlnné
záření jimi proniká do hloubky cca centimetry, než se změní v teplo. Problém
ztuhlého medu je v tom, že většina hmoty tuhého medu jsou pevné krystaly
hroznového a ovocného cukru, které jsou nevodivé a mikrovlny na ně tudíž
nepůsobí. Jen zlomek hmoty ztuhlého medu je tekutý. Takže v prvních
sekundách ohřevu kila medu v mikrovlnce se plným výkonem cca 800 wattů
ohřívá možná jen pár gramů tekutiny a než se tuhé krystaly stačí rozpustit,
přehřeje se a znehodnotí med. I proto, že v tekuté složce jsou
zkoncentrovány právě ty tepelně citlivé složky. Nějak takhle si to
představuju já

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "GleraK" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 22, 2005 9:27 PM
Subject: Re: dotaz


> Jestli se nepletu, tak
> teplo v ohřívané látce vzniká tém, že molekulám ohřívané látky se vnutí
> (víceméně) frekvence emitovaná magnetronem (cca 2,4GHz), čímž se silně
zvýší
> jejich tření a tedy i teplota.
>
> Proto je (alespoň pro mě) jasné, že mikrovlný způsob ohřevu zcela zničí
> cokoli živé - mechanicky poškodí. Nehledě na to, že zcela jistě dochází k
> lokálnímu přehřátí (tím nemyslím 30°C dole a 70°C nahoře)
>
> Nějak takhle si to představuju.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pavel Votrubec" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, June 22, 2005 5:30 PM
> Subject: Re: dotaz
>
>
> > No mikrovlné ohřívání ohřívá med pulzně na molekulární úrovni a to
místně
> v
> > materiálu překračuje max. teplotu 50 st. celzia a začne se bleskově
> vytvářet
> > HMF(hydroxymetylfurfural ) a ten znehodntí med.
> > Pavel
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Karel" <e-mail/=/nezadan>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Wednesday, June 22, 2005 10:50 AM
> > Subject: Re: dotaz
> >
> >
> > > ....Podle doktora Přidala z MZLU, který se zabývá senzorikou medu, se
> při
> > > obřevu medu v mikrovlnce med okamžitě znehodnotí.Martin. ....
> > >
> > > No dobrá, ale PROČ a JAK.
> > > Takhle ptát se mně bohužel naučili na škole. Bohužel nejsem chemik:-).

Zdravím,
spotřeba zásob na jednu včelu je vždy menší u silných včelstev, jako se
přezimovávají v nastavcích, než u slabších, které se obvykle zimují v
zadovácích. Tudíž pokud by zimování na řepkovém medu bylo výrazněji
limitováno ukládáním nestravitelných látek do výkalových váčků, projevilo by
se to spíše v zadovácích než v nastavcích. Dříve byla běžná pozdní snůška v
září a začátku října z polí z ohnice, což je rostlina blízce příbuzná řepce
a med je taky velice podobný řekpovému. Pokud vím, problémy s přezimováním
po takové snůšce nikdy nebyly zaznamenány, naopak včely byly na jaře výrazně
lepší díky velkému přínosu pylu z ohnice.
Jinak svého času jsem dva roky zimoval včelstva na afinovaném cukru a
přezimovaly bez problémů. Bylo ale počasí, kdy se včely od listopadi do
dubna několikrát proletěly a vyprášily.
Chápu ale, že něco jiného je zimovat na jakémkoliv květovém medu pro malého
včelaře, kterému nasejí řepku zemědělci za zahradou a který ty zavíčkované
rámky uloží do jedné věže nastavků na tři měsíce do komory a díky tomu
nemusí kupovat cukr a defakto nemá ten rok žádné náklady a pro
profesionálního včelaře, který musí své včely na řepku dovézt, započítat
práci s těmi rámky, a kterému rámky přes léto blokují plochu ve skladu,
kterou by mohl využít jinak, takže ten řepkový med pro něho není vůbec
zadarmo.
Ty články od Kamlera jsou někde na webu?

Jinak stavět medárnu při současných výkupních cenách medu je dost odvážné,
budeš se nejpíš muset dost ohánět, aby se zaplatila, tak ať se to povede.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 21, 2005 7:29 AM
Subject: Krmení řepkovým medem - medárna


> Radime, jestliže tvoje oblíbené úly jsou budečáky, nic proti tomu, tak by
> krmení řepkovým medem skutečně mělo být bez problémů.Už naši pradědečkové
> na nich obdivovali jejich teplodržnost a bezkonkurenční malou spotřebu
> zimních zásob. Moderní včelaření se však vydalo jiným směrem, zimují se
> výrazně silnější včelstva a uteplení se značně ztenčuje, až úplně
> odstraňuje. Negativní je na tom to, že na zásobách musíme výrazně přidat,
> žel naše včelky mají stále stejně velký výkalový vak a termíny prvních
> proletů jsou různé. Znovu doporučuji čl. dr. Kamlera, který seznamuje s
> výsledky podobných pokusů a lze konstatovat, že nadšením nad tímto
způsobem
> krmení vypadá rozhodně jinak. Co se medárny týče je hotová odzkoušená a
> jsem velmi spokojen. Kromě drobné úpravy radiálního medometu jsem skutečně
> za vodou i když zcela zrujinované rodinné úspory také, ale vždy je něco za
> něco. I když nic nebrání schválení, na radu prac. OVS s ním vyčkávám,
> protože probíhají jednání mezi ČSV a VS o zvýhodnění podmínek pro nás
> včelaře zdá se, že úspěšná. Díky tomu vyčkávám. Zdraví R.
> Stonjek

Pokud se nemylim, pr. Sedlacek je z Bucovic, coz Tvuj pozadavek na zajezd na
Moravu splnuje.

Honza.

----- Original Message -----
From: "Ludvík Vlcek" <luvlcek/=/stonline.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 22, 2005 9:30 PM
Subject: Re: dotaz na adresu a kontakt


> > Prodat produkci lze lehce, jen si vše musíš vybudovat. Pro naší
organizaci
> > (ZO Třešť) jsem zařídil zájezd do Příchovic k p. Sedláčkovi a ten od
více
> > než 300 včelstev med prodá ze dvora.
> > Zdraví Pedro
> >
> Bylo by jistě zajímavé navštívit přítele Sedláčka, možná by souhlasil se
> zveřejněním své e- mail adresy, nebo mi můžete poskytnout adresu ?
> Jedná se o Příchovice u Jablonce nad Nisou a nebo u Plzňe ?
> Nevíte náhodou, kam se dá jet na zájezd na Moravě ?
> Děkuji
> Ludvik.



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.7.9/23 - Release Date: 20.6.2005

Proc by měli stavet, když by nemeli co ukladat? Pokud budou zivorit,
nebudou ani moc plodovat.
Radek

-----Original Message-----
From: Kamil [mailto:Kamil.Rimal/=/cz.enersys.com]
Sent: Tuesday, June 21, 2005 3:50 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Odb?r cukru

Mám 6-ti rámkový oddělek, ostaní rámky mezistěny krmím roztokem 1:1
jaký
by měl být odběr za týden ? potřebuji aby stavěly a neukládaly.
Děkuji

__________ Informace od NOD32 1.1150 (20050621) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Diky za typ beru si to za sve a zkusim to hned zítra.
Mudr. Radek Hubac, učitel vcelarstvi

-----Original Message-----
From: Karel [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Wednesday, June 22, 2005 10:54 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Propagace medu

..Mám takový nápad. Radiožurnál pravidelně vysílá program "Vaše téma".
Co
tahle vhodně zformulovat dotaz(např.: Jak se bránit nákupu nekvalitního
medu? Co znamená norma Český med? atd.) a zavolat jej na tel. 221 552
222.
Odpovědi a názory jsou v tomto pořadu pak slyšet celý den. Myslím, že
spousta posluchačů informace ocení./tedy pokud toto téma již éterem
neznělo
v minulosti./ ....
Jako součást kampaně perfektní, ale musí to být připravené. Na takový
dotaz
se musí dostat pátrajícímu redaktorovi perfektně připravených odpovědí -
od
Nás. Co když se on přijde zeptat do Medokomercu či JSG atd :-).
Každý má svůj pohled i svojí pravdu.
Karel

__________ Informace od NOD32 1.1150 (20050621) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Tak se ti asi seslo hodne složitých odpovedi, nemam cas je všechny cist,
pridam jeden použitelný, jestli se opakuji tak promin: Bestie posun
třeba o metr vedle, třeba i v noci a na puvodni místo dej oddelek do
kterého se vzebraji letavky a tak za 2-3 dny muzes v bestiích najit
matku, protože je tam podstatne méně vcel a minimum létavek
Radek

-----Original Message-----
From: jarda - za??te?n?k [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Wednesday, June 22, 2005 8:27 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject:

Pánové potřeboval bych poradit:
Jedno ze včelstev, které mám je poměrně dost divoké, potřeboval bych
poradit jak najít matku, abych ji mohla zlikvidovat a následně přidat
matečník z klidnějšího včelstva. Děkuji za radu.
Současný stav: 3 nástavky po 11 rámkách a klidně by snesly i další.
Včely jsou agresivní i v ranních hodinách (7:00).
Asi to vyřeším balíkem slámy a zapalovašem :)

__________ Informace od NOD32 1.1150 (20050621) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

> Prodat produkci lze lehce, jen si vše musíš vybudovat. Pro naší organizaci
> (ZO Třešť) jsem zařídil zájezd do Příchovic k p. Sedláčkovi a ten od více
> než 300 včelstev med prodá ze dvora.
> Zdraví Pedro
>
Bylo by jistě zajímavé navštívit přítele Sedláčka, možná by souhlasil se
zveřejněním své e- mail adresy, nebo mi můžete poskytnout adresu ?
Jedná se o Příchovice u Jablonce nad Nisou a nebo u Plzňe ?
Nevíte náhodou, kam se dá jet na zájezd na Moravě ?
Děkuji
Ludvik.

Jestli se nepletu, tak
teplo v ohřívané látce vzniká tém, že molekulám ohřívané látky se vnutí
(víceméně) frekvence emitovaná magnetronem (cca 2,4GHz), čímž se silně zvýší
jejich tření a tedy i teplota.

Proto je (alespoň pro mě) jasné, že mikrovlný způsob ohřevu zcela zničí
cokoli živé - mechanicky poškodí. Nehledě na to, že zcela jistě dochází k
lokálnímu přehřátí (tím nemyslím 30°C dole a 70°C nahoře)

Nějak takhle si to představuju.


----- Original Message -----
From: "Pavel Votrubec" <votrubec/=/spsul.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 22, 2005 5:30 PM
Subject: Re: dotaz


> No mikrovlné ohřívání ohřívá med pulzně na molekulární úrovni a to místně
v
> materiálu překračuje max. teplotu 50 st. celzia a začne se bleskově
vytvářet
> HMF(hydroxymetylfurfural ) a ten znehodntí med.
> Pavel
>
> ----- Original Message -----
> From: "Karel" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, June 22, 2005 10:50 AM
> Subject: Re: dotaz
>
>
> > ....Podle doktora Přidala z MZLU, který se zabývá senzorikou medu, se
při
> > obřevu medu v mikrovlnce med okamžitě znehodnotí.Martin. ....
> >
> > No dobrá, ale PROČ a JAK.
> > Takhle ptát se mně bohužel naučili na škole. Bohužel nejsem chemik:-).
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1150 (20050621) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>